观察者网：近日，美国总统拜登访问日韩，召开“四方机制”会议，并高调推出“印太经济框架”，同时日韩等国政府的表态和举动似乎也对此作出积极回应，比如美日在台湾问题上的互动，韩国新总统上任后对美韩、美日韩关系的定位以及萨德议题的重新炒作，是否透露出北约走向亚太的趋势？您过去提过“亚洲小北约”不太可能成立，是因为印度的关系，当时外界主要关注四国机制框架，但目前日韩的积极是否会改变这种状态？

潘光：北约说到底是战争的机器，是冷战的产物，给欧洲、乃至世界带来冲突。本来冷战结束后华约解体了，那北约也可以解散，有很多西方战略家都认为当时是西方与俄罗斯和解的最好机会，戈尔巴乔夫在苏联国内搞改革，叶利钦也很亲西方。但是北约不仅没有解散，还违背了不东扩的承诺，一步步扩大，这主要是在美国的推动下形成的，实际上欧陆的德法等国对此并不是很积极，他们还是希望欧洲能真正实现和平。

而美国为了掌控整个北大西洋地区而推动形成一个联盟，原本是反共联盟，苏联解体后这个基础就不存在了，如果说反俄联盟，北约也不会公开承认，但又步步紧逼。其实，叶利钦当年辞职有一部分原因是受不了北约不断东扩，他原本是一个完全亲西方的人，是苏联解体的推动者，也为此很得意，他认为西方会将自己视为救世主，但结果西方照样围堵他。最后，在科索沃战争中，北约轰炸南联盟，叶利钦急眼了，派出空降兵占领了科索沃机场；其实当时他身体也不好，原苏联地区车臣、格鲁吉亚等地烽烟四起，搞得他焦头烂额，西方又步步紧逼，最终他决定下台，把烂摊子丢给普京。

芬兰、瑞典向北约递交“入约”申请

目前芬兰和瑞典申请加入北约，更是把俄罗斯逼到墙角。事实上，普京刚上台的时候，正好碰上美国9·11事件，当时他和小布什打得火热，第一个表示支持反恐，但后来一步一步地意识到了局势不对。现在恐怕无论谁当俄罗斯领导人，大概都觉得无法跟西方坐到一起。

所以，就这个角度而言，这场俄乌战争的发生是有必然性的；当然，从发动战争来说，外界总是认为俄罗斯做得不对，但俄罗斯的理由是北约东扩直接威胁俄罗斯的安全，也不能说没有道理。

然后回到这个问题上，北约会不会进一步走向亚太？其实我原来讲的“亚洲小北约”，这是打引号的，并不是指北约真要扩展到亚太。但现在就不是打引号的了，因为北约真想把某些亚太国家也纳入其中。

不过从目前来看，北约的规章制度中有一条使吸收亚太国家不太可能，即新加入的成员不能跟周边国家存在领土纠纷。那么从现在大家经常提到的几个亚洲国家来看，首先是日本和韩国，日韩两国之间就存在领土纠纷，日本和中国有钓鱼岛争端，韩国和朝鲜之间也存在问题——甚至可能会爆发战争的。所以从这点上来看，日本、韩国是不可能加入北约的。

其次，美国在亚太还有三个盟国，菲律宾、新加坡、泰国，所谓的盟国是双方有真正军事条约的。那么，泰国可能加入吗？不可能的，泰国跟柬埔寨也有边界争端，新加坡更不可能，因为它一贯主张不要在中美之间选边站，菲律宾新任总统小马科斯，跟中国之间也有渊源，上世纪70年代就到过中国见过毛主席，而且菲与中、越等国也有海上争端。

美、日、澳、印四国领导人在东京参加“四方安全对话”

所以相较之下，最积极的是日本，而韩国则因为最近参加了北约网络防御中心，看似很积极，但其实这个防御中心没有什么实质意义。何况真要这么说的话，可能很多人不知道，上合组织中的几个成员国也是北约和平伙伴计划的成员，像哈萨克斯坦、吉尔吉斯坦、塔吉克斯坦等等都是；冷战结束后，有一段时期，特别在全球反恐问题上，许多国家和北约是有一些象征性合作的，所以当时这些国家参加了北约的和平伙伴计划，但是这些都不涉及参与北约的实质性问题。

韩国新总统上台后比较大的一个不确定问题就是萨德部署。在前总统文在寅任内，中韩基本达成“默契”，韩国不再追加，已经有的要拆也很难，中方对此降调，恢复中韩经贸人文往来。现在就看新总统尹锡悦会不会追加部署，毕竟他在选举期间曾表示加强美韩同盟关系，并继续部署萨德；如果未来真的追加，那肯定会影响中韩关系。不过，从这次拜登访韩行程来看，萨德议题并未提及。

最近由于俄乌战争局势变化，芬兰瑞典申请加入，再加上日韩两国有可能参加北约领导人峰会，这个话题就炒作得非常热闹，也才会产生北约是否会走向亚太的担忧。我的看法是，近期是不可能的，北约目前扩展得已经够厉害了，也就意味着组织本身的负担也很重。事实上，瑞典和芬兰的申请已经在北约内部激起了一系列的矛盾，土耳其、克罗地亚明确反对，同时北约内部土耳其跟希腊就是一对冤家，土耳其和塞浦路斯也有矛盾，再比如西班牙和英国在直布罗陀问题上的纠纷也并未解决。像克罗地亚在此次的反对意见中提到波黑问题，波黑没有加入北约，它本身的问题就更复杂了。

北约囊括了这么多国家，但其内部也有一些不同的看法，比如扩张得这么大，对北约有什么好处，反而背上了更多的包袱。就像这次土耳其对芬兰、瑞典提出的十大异议，北约怎么处理，恐怕连如何表态都是个问题。

总的来说，目前北约企图走向亚太是肯定的，但真正要把亚太地区国家发展为北约成员国近期是不可能的，但它会和一些所谓的盟友加强联系。